“마리토조 붐”의 화부역 이야기가 있는 빵집 “아마무다 코탄”(1/2)

그렇네요 시작한 빵집을 시작한 계기로 말하면,

그 레스토랑을 원래 저는 28세 때 독립해서 혼자 파스타가게를 시작했는데,

거기서 이전하거나 등으로 점포 퍼져 2 점포가 되어 가는 가운데,

마치는 기본적으로 아마무다 코탄도 그렇습니다만, 전부 수제라고 하는 것이,

우리가 당연히하고있는 집념이라든지 별도로 고집하고있는 것이 아닙니다.

수제 당연하겠지 정도의 느낌으로 하고 있는 것이 베이스에 있습니다만,

그래서 그냥 빵은 굽지 않아서 레스토랑에서.

그러니까 뭐 언젠가 빵도 하고 싶다-라고는 생각하고 있어.

헤이 뭐 저는 그 당시 8년 정도 다녔던 빵 스톡이라는 후쿠오카의 빵집이 있습니다만, 거기의 빵을 몹시 좋아하고.

요리사와도 잘 지내고. 이봐, 상담했어요.

빵 만들기를 가르쳐 주었으면합니다. 그래서 빵집을 내고 싶다.

그래서 거기에서 시작되었습니다만. 협력해 주셔서 빵 반죽을 가르쳐 주고 그,

거기서 시작하고, 시작되면 시작했고 내가 그 반찬을 빵스톡에 가르쳐 가는 것 같은 관계가 되어.

서로 좋은 관계 같은 느낌, 지금도 계속되고 있는 관계입니다만 진짜 계기는 거기군요.

그래서, 제과점을 꺼내 왔을 때 나는 제과점에가는 것을 좋아했기 때문에,

왠지 빵 좋아해서 그 뭔가 폭발시킨 것 같다.

그 빵을 좋아하는 세계관을 폭발시킨 가게이지만,

그냥 그저 이야기를 제대로 만들려고 생각해.

난 역시 그거야 그 가상의 세계 같은 가게를 만들고 싶었어요. 어쩐지 예를 들면 어디 어딘가 인테리어로 한다든가.

예를 들면 도넛 가게라든지에서도 자주 있는 것이 뉴욕 같은 인테리어로 한다든가,

프랑스 비스트로라면 프랑스에 있는 것 같은 가게로 하거나 여러가지 있다고 생각합니다만.

나는 그런 그런 것이 아니고, 그 뭔가 머리 속에서 그린 세계를 왠지 빵집으로 하자는 이미지로 만들었는데.

세대가 함께 하는 것으로, 저는 올해 39가 됩니다만 어렸을 때 RPG라든가, 파이널 판타지라든가 드래곤 퀘스트라든지 하고 있었다고 생각합니다만.

왠지 그때의 왠지 소년의 그 당시의 뭔가 게임을 하고 있을 때의 두근두근감이라든지,

어쩐지 장대한 느낌이라든가 어쩐지 이렇게 말할 수 없다고 생각합니다만,

뭔가 나는 아마무다코탄 만들 때 그 정도의 뭔가 소년이 모험에 나가고,

그 방문한 거리 안의 가게라고 하는 이미지도 조금 있군요.

그 크게 말하면 그렇습니다만,

그게 무슨 말인지 말하면 뭐 뭔가 석조 꽤 하고 있는데,

돌 만들기의 가게. 이것도 내가 실은 좌관이라든지 하고 있는데,

그 돌 돌의 세계 안에 있는, 왠지 돌 마을의 가게의 작은 빵집이 아마무다코탄이에요, 같다.

어쩐지 이렇게 주인공은 돌의 세계에 헤매고, 같다.

그 때 방문한 빵집의 문을 열면 이 세계가 퍼지고 있다는 컨셉으로 하고 있고, 그대로 펠리컨의 그 마크가 있다고 생각합니다만,

그 펠리컨은 그 아래에 돌 거리가 이렇게 있고, 위에 펠리컨이 서 있습니다만,

그 펠리컨은 돌 마을을 지키고 있는 수호신 같은 이미지로,

그 언제나 일러스트를 쓰고있는 모토 나가 씨는 그야말로 오사카 쪽이지만 그 글을 받았는데 어디 어떠한 이야기로 생각하고 있어요라고 말하면 그 펠리컨 만들어달라고 이 펠리컨은 지키신 하나님처럼 말해 줘,

아무래 이야기가 그것으로 연결된 것 같은 느낌으로.

뭔가 그런 세계관에서 하고 있는데.

까지도 상품 자체는 정말 내 빵집 가는 것을 좋아했기 때문에,

나라면 이런 것이 있으면 기뻐진다는 어쨌든 만들어.

왠지 빵집 좋아하는데 빵집 갔을 때, 그 원하는 게 적지 않은 것은 이미 계속 생각하고 있어. 그러니까 더 갖고 싶다고 생각하는 것 가득 만들자고 하는 것도 계속하고 있으면(자) 이 정도의 양, 수라든지 종류등이 되었다고 하는 것입니다만 .

(감사합니다. 많이 말씀 드렸습니다만, 처음, 영감이라고 하는지, 이미지라든지 이야기라든지 만들어 가는데에 실제의 점포에 이야기를 이렇게 불어 갔다고 생각합니다만 곧 이런 형태가 되었습니까. 시행 착오하면서 어려웠던 점도.)

세계관은 처음으로 만들어 버렸기 때문에,

네 이제 처음으로 이미지한 대로 할 수 있었습니다만.

역시 빵 자체는 그렇네요, 왠지 결과적으로 이렇게 되었다는 편이 가까울지도요. 내가 손님 눈앞에 하고 역시 조리하고 있었기 때문에 어쩐지 반응이라든지 보면서 이런 것이 기쁘다든가 이런 것 흥미없다든가.

보면서 뭔가 기뻐하는 것을 항상 이렇게 생각하면서 내고 있으면 이렇게 되었다고 하는 것도 있고, 후에는 오픈 당초는 그 빵이나 가공이 진짜 1인 정사원의 아이가 있어,

또 1명 아르바이트 정도의 뒤 나 정도의 느낌이었기 때문에, 뒤 레지 맞추면 정말 네 명이나 정도로 시작했는데.

빵이 어쨌든 그 종류를 태우지 않는다. 뭐 정말 4 종류 5 종류 정도의 빵이었어요. 식빵, 버킷, 이제 뭔가 나중에 콧페빵과 정도의 느낌으로.

나의 역할은 그 몇 안되는 종류의 빵을 어떻게 펼치는가라는 것이 나의 역할이었기 때문에,

그래서 뭐 그것과 조금 이야기한 그 손님이 어떤 식으로 하면 기뻐하는가 하는 걸까 그 날마다 이렇게 되어 갔다고 느끼지요.

나 자체는 빵 구워하지 않기 때문에. 요리하기 때문에.

그냥 아침부터 빵 장인의 아이가 열심히 만든 빵이 뭔가 모양이 나쁘다든지 실패했다든가

나중에 팔리거나 말하는 것을 그 내가 낭비하지 않기 위해,

그 그때부터 손을 더해 맛있는 것에 변화시키라고 말해 생긴 것이 서스테나 브레드라고 말한다.

지속 가능한 순환한다는 느낌으로, 낭비하지 않는 그런 쓸데없는 것은 버리지 않는 것 같은 느낌으로.

나는 레스토랑이라든지 당연히 그런 일을 했는데 속에는 빵 업계에서는 그런 것은 좀처럼 그 뭐 프렌치 토스트라든지 러스크라든지는 따랐지만,

뭐 그 정도였던 것과, 뭐 뭔가 말하는 방법도 재생 빵 같은,

어쩐지 조금 뭔가 그 부정적인 이름이었기 때문에, 더 팝적인 느낌으로 하면 더 세상에 퍼져, 세상 중 뭔가 빵을 재생해 가는 것이 긍정이 되지 않을까 같은 바람에 생각해.

(말하는 방법 하나로 달라요)

그렇습니다. 뭔가 이름을 붙이고 제대로 프로모션하는 것은

뭐우리의 역할인 것 같은 것도 조금 있었습니다만.

(지금 이렇게 손님과 대면해, 손님의 반응을 보면서, 이런 것을 좋아한다고 읽는다고 하는 이야기도 있었을까 생각합니다만, 하고 있어 제일 즐거운 순간이라든지)

레스토랑에서도 뭐 일단 있는데, 그 다음날이 즐거운 것 같다.

하지만 어쩐지 그 빵이 반죽을 다음날 굽는 것입니다만,

우리 빵은 기본적으로 15시간 정도 숙성시키기 때문에,

전날부터 넣어 다음 날 굽는 것 같은 느낌으로 하고 있습니다만.

그 전날의 원단 안에 여러가지 것을 나는 상당히 넣거나라든지,

그 이것 좀 더 이런 식으로 이렇게 되지 않을까 같은 것은 상당히 하기 때문에,

그래서 뭔가 다음날 어떻게 될거야

역시 빵집만이 가능한가 된다.

(감사합니다. 지금 컨셉 이야기, 이야기 이야기, 어려웠던 점 등의 이야기, 보람 같은 곳이라고 들었습니다만, 이번에 그릇과 빵의 이야기라고 하는 곳에서, 일본의 공예품이라고 할까, 도자기 같은 그런데 콜라보레이션해 나가게 됩니다만, 만들기 자체에 대해서 빵 만들기 이외의 곳도 그렇습니다만, 제조에 대한 생각을 좀 더 들려주셔서)

물건 만들기는 뭔가 그 크리에이티브에 하는 뭔가 조금 바뀐 것을 만들거나,

이런 손님이 와우~라는 것을 만드는 등으로 왠지 심 부분이 없으면 그냥 이런 인스타 감성 같은 가짜 같은 느낌이 되어 버린다고 생각합니다만,

심의 부분이 확실히 하고 있는, 그 제대로 전부 수제로 그 고집해,

원재료도 고집해 만들고 있다는 것이 심지의 부분에 있다는 거기를 베이스로 전개해 가는 것 같은 곳은 역시 지금 중에서의 뭐 상품 만들기라고 할까,

그 거기는 역시 그 물건 만들기에서 고집한다고 말하면 그런,

당연히 하고 있다고 하는 집념일까라고는 생각하네요.

어쩐지 상당히 여러분 들었더니 여기 고집하고 있는 것 같아 잘 듣는데 뭔가 그것 당연하지 않을까 하는 것은 잘 생각한다.

(조금전부터 이야기를 잘 듣고 있습니다만, 보통의 일을 하고 있을 뿐이라고 하는 곳이 원래 집념이라고 하는 것이 여러분 신선하게 생각되기도 한다)

맞습니다.

단지 뭔가 역시 보통의 일을 하거나 혹은 하고 있는 것도 뭔가 이름을 붙이든가,

뭔가 다시 이렇게 프로모션한다고 하는 것의 소중함도 최근 알고 왔습니다만. 당연한 일을 당연히 해도 도착하지 않거나,

퍼지지 않거나 같은 것이 있기 때문에.

맞습니다. 하지만 뭐 우리는 당연히 하고 있다고 한다. 네.

(감사합니다. 이번에 어쩌면 간사이의 팬 분들에게는, 처음으로 많이, 이번에 100 개 정도 구매하게 해, 그 분들에게. 지금까지 간사이에 출점이 없었다는 것은 어떤 경위입니까? 앞으로 준비 중이라는 곳에서.)

그거야말로 2년 정도 전일까,

우리 아르바이트의 굉장히 잘 일해주는 사람이 있고 그 사람이 결혼하는 여성으로,

남편이 오사카에 전근이 된 것 같은 느낌으로 언젠가 오사카에 같다.

뭐 그녀적으로는 농담 반으로 말해졌다고 생각합니다만,

어쩐지 그것도 예라고 하는지 그 스탭도 원해 그 글쎄 현지 분도 원한다고 하는 것이

이렇게 합쳐졌을 때에 출점인가라고 하는 것은 있기 때문에.

내 마음 하나로 할 수 있는 것도 아니기 때문에,

대단히 역시 힘든 일, 사람을 감동시키는 것은 힘든 일이니까.

그만큼 스탭도 뭔가, 여러가지 인간관계가 있거나 뭔가 그런 것도 하면서 모두 노력하고 있기 때문에.

왠지 역시 스탭의 생각이라고 하는 것이 제일 없다고.

기술면적인 성장도 그렇습니다만 기술면 인간력이라든지 여러가지가 자랐을 때,

하고 싶다고 되었을 때 그렇게 뭔가 출점이 될까라고는, 네.

(감사합니다. 마지막으로, 여기부터는 마지막입니다 만, 이번에 그릇과 빵의 이야기로서의 기획을 생각하게했습니다. 혹은 그런 일이 있다면 이 기획에 대해)

뭔가 역시 그 그릇이므로 뭐든지 옛날이라면,

그 노인의 노인이라면 더 많은 것일까라고 생각합니다.

지금 어린 아이도 아마 많다고 생각합니다만,

그래도 노인이라든지 특히 교토이므로 그런 분도 뭔가 일본에 흥미가 있는 사람이라면 올 수 있다고 생각하기 때문에, 그러한 분들도 뭔가 알게 되면 뭔가 기쁘다고는 생각합니다.

(감사합니다. 음, 방금전의 제작에 대해, 말해 주셨다고 생각합니다만, 듣고 눈으로부터 비늘이라고 하는지, 당연한 일을 그냥 당연히 한다는 것이 그것이 중요하다고 한다. , 그 당연한 일을 당연히 한다고 해도 그 중에서, 자신도 트라이앤 에러와 같은 것이, 그것이 성공했을 때라든가, 자신이 상상했던 것을 넘은 마무리가 되었을 때 기쁨을 느끼고 계신다고 생각합니다만, 그렇게 지금까지 우리는 간절히 하고 있는 작가도 그렇습니다만, 작가도 흙을 파고, 형성하고 구워, 완성할 때까지, 완성 했을 때의 상상은 할 수 있어도, 상상대로 가는 것은 별로 없다고 생각합니다.상상을 넘어 왔을 때, 자신의 그릇이라고 하는 곳이, 몹시 기뻐하는 느낌이 든다고 할까.그런 의미로 의 공통항이라고 할까, 나는 이야기를 듣고 있어 생각했습니다만, 그러한 스스로 성공했다, 뭐 만족이라고 할까, 그것을 먹을 수 있는 손님에 대한 생각이라든가, 어떤 형태로 먹고 싶다고 말하는 것은 무엇인가 있나요)

오, 어쩐지 나는 그런 것에 대한 대답이 될지 모르겠지만,

예를 들면 예로 들 수 있는 것이, 뭐겠지, 스시 가게는 시끄럽지 않지만,

스시 가게는 높아지면 높아질수록 왠지 점점 갓 준비를 곧 먹는다든가,

어쩐지 규칙이 굉장하거나 벌써 굉장한 곳이라면 수출해 주세요라고 말해 건네주고 곧 먹는 것 같은 느낌이 아닙니까.

이제 생각했던 대로 먹어보는 것 같다.

그러니까 뭔가 그것은 그것으로 프로라고 생각합니다만,

어쩐지 내가 생각하는 프로는, 어떤 상황에서 먹을까 라고 그런 것까지 생각하거나, 한입 눈을 먹을 때에 임팩트가 없으면 안 되기 때문에, 예를 들면 이런 것을 만들 때 이쪽이나 이쪽 밖에 먹지 않기 때문에, 소금을 할 때 이쪽 어쩐지 조금 강하게 흔들거나 어쩐지 그 어떻게 먹을지 모르는 손님에 대해서, 한사람 한사람에게 이렇게 먹어 주세요가 아니고 거기까지 상상해 변명을 하지 않는다,

어쩐지 초밥집이라면 어쩌면 빨리 먹어달라고 해도 되겠지만, 뭔가 그런 곳도 생각하면서 만드는 곳에는 역시 나는 스탭에게도 뭔가 그것은 그런 식으로는 전하네요.

뭔가 변명을 하지 않고 제대로 왜 그것은 뜨거웠기 때문에 손님이 곧 먹지 않았기 때문에 나쁘다고 뭐 그 기분도 알고, 나도 그렇게 생각합니다만,

하지만 뭐 어쩐지 그런 규칙으로 말하면 어디의 가게도 함께 규칙이므로.

거기까지 상정해 만드는 것이 제조 중에서의 제조에서 말한 중요한 포인트일까라고 생각합니다.